回覆主題 回覆主題
1頁(共2頁) WaLaDiver 潛水討論區 / 潛水器材區 Diving Equipment / 您選用的潛水裝備2010版:  前往頁面 1, 2  下一頁

發表文章主題: 您選用的潛水裝備2010版: 發表於: 04 十二月 2010, 21:57
丹尼尔
新朋友


註冊時間: 2010-11-08
文章: 37
  往年小弟寫了這編文章,經過一年自我檢討後,有部分修訂,希望大家喜歡或給點意見。

以呼吸器來說,我個人一直使用都是“Scubapro”MK25加S600。 http://www.scubaproasiapacific.com/regulator_detail.php?category=regulators&id=3 但前一段日子新出了A700,看起來很有型。 http://www.scubaproasiapacific.com/regulator_detail.php?category=regulators&id=33 ,不過有些人說它比較重,過關座飛機不好。有些人推介“Apeks”XTX200,話在深水時會比較暢順。 http://www.apeks.co.uk/products/product_cats_results.asp?Lan=ENG&Product=XTX200&Category=Regulators 而我的朋友大部份採用“Scubapro”呼吸器,當中亦有些選用了“Mares” http://www.mares.com/products.php?type=p_proton&region=ALL 或“Tusa” http://www.tusa.com/shop/tusa-regulators-c-15_21.html 這兩個品牌的呼吸器。

提到呼吸器的一級頭部份,主要分為Yoke頭及Din頭兩種,一般休閒潛水使用Yoke頭,例如這網頁上的 http://www.zeagle.com/showproducts/16/regulator-models/ ,Din頭通常用在技術潛水上,例如這網頁上的 http://www.omsdive.com/regs.html ,主因是Din頭用螺絲文轉入氣瓶頭上,氣瓶內壓力可以大一點點,到220Bars左右,另外亦可以減少漏氣的機會。而Din頭只需加個配件“Yoke Adapter”,便可變回Yoke頭使用。可能你會不明白氣瓶頭的分別,從這網頁上,最下面右邊的相片 http://www.omsdive.com/valves.html ,就是DIN型氣瓶頭,同樣地,加上個配件“Yoke Adapter”,便可讓Yoke型呼吸器的一級頭使用。

可能你會覺得買Din型呼吸器的一級頭,配上“Yoke Adapter”,便會方便很多,我現在都是這樣做,但是,如果你只從事休閒潛水活動,九十九個巴仙都是提供Yoke型頭氣瓶,故此,很少機會或者說基本上用不上DIN頭,加上在“Yoke Adapter”的連接位置會有機會漏氣,考慮到安全問題,所以不建議使用Din型呼吸器的一級頭配上“Yoke Adapter”,而且,市面購買Yoke型呼吸器一級頭比較容易。

談了呼吸器的一級頭外刑,內裡結構主要分為“Piston”型和“Diaphragm”型,詳情可參閱這網頁 http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_regulator#First_stage ,“Piston”型結構比較簡單,所以可靠性高一點,可是,因“Piston”型一級頭有部份內件會與外面的水接觸,當外面的水溫低過5度時,內裡配件有機會結露因此失淩。故此,購買呼吸器一級頭亦要考慮可靠性及實際用途。

至於呼吸器喉管方面,一般休閒潛水來說,主呼吸器喉管長32寸,備用呼吸器喉管長40寸,氣壓表等喉管長28寸。可是某些組織建議使用主呼吸器喉管長5尺或7尺,備用呼吸器喉管長22寸,氣壓表等喉管長24寸,如這網頁上的圖片 http://www.halcyon.net/?q=node/51 。當潛伴空氣耗盡時,便把自己主呼吸器給缺氣者,自己呼吸備用呼吸器。好處在於更加流線形,如果主呼吸器意外甩掉,備用呼吸器已在咀嚼下方,加上當潛伴空氣耗盡,與潛伴共用空氣時,雙方距離可以遠一點,使共同升水或處理其他緊急事時,方便很多。當然,這種裝備設置需受訓後才可使用,請大家注意。

基本上,現時呼吸調節器已發展到非常成熟的時期,比較好的調節器有流量調節,如這網頁圖片 http://www.diverite.com/products/catalog/regulators/rg3100 ,右手邊的制是大小流量調節,而紅色的制是微調。理論上,把調節器的流量調到越大,呼吸時越舒服,可是,在淺水區時,太大流量有機會做成調節器不斷漏氣“free flow"情形出現,所以兩者要作適當調節,達到呼吸暢順為止。本人做法,一般調到中流量,當落到深水時,如三十米以下,才把流量調大。注意,調節流量主要在呼吸不暢順時才需要,過多的調節,返而有機會做成調節器失靈。呼吸調節器的標準主要跟隨歐聯或美國海軍,詳情參閱這網頁 http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_performance_of_regulators

另外,有些人會覺得,就算是同一品牌的呼吸器,亦有不同的型號,價錢又有一定的分別,如何選擇呢?畢竟一分錢、一分貨,在休閒潛水環境內可能分別不大,但當深度越深或特定環境,呼吸器可承受的壓力和性能,便呼之欲出,生命始終是自己的,個人建議在能力可行下,投資好一點的比較好。除此之外,近年有供應商推出二級頭開關和一級頭超壓排氣閥,如R-S3-K http://www.omsdive.com/regs.html ,一級頭超壓排氣閥作用是一級頭失靈時,把過多壓力排出,讓二級頭仍可呼吸。二級頭開關真的只是很直接的開和關,無複雜的機器原理,它作用是當主呼吸器長漏氣時,直接關閉,而您可繼續呼吸備用呼吸器。

至於備用氣源調節器“Octopus”,款式亦很多,一般以黃色面蓋及黃色喉管作記認,如這網頁的 http://www.aqualung.com/us/content/view/185/268/ ,有些使用時,可以轉180度,方便呼吸,例如這個 http://www.oceanicworldwide.com/p_regulators_octoswivmag.html 。不過,有些人希望減少喉管數量,所以不用這類備用氣源調節器,改為使用Air2、Air Source等這類形備用氣源,安裝在浮力控制器的充氣喉上,如這圖 http://www.diverite.com/products/catalog/regulators/rg2200 ,注意,購買Air2這類形備用氣源調節器,應配備一條低壓充氣喉,因這喉與備用氣源調節器的連介面,比標準的大一點,必須在一級頭上更換這喉才可使用。為何會大一點,原因是流量,必須滿足人的呼吸量,及同時滿足BC充氣量。

整套呼吸調節器,除了一級調節器、二級主調節器、備用氣源調節器和低壓充氣喉,還有儀表群“Console”,這包括深度計、氣壓計和指北針,例如這個 http://www.beuchat.fr/index.php?id=35&cat=1&sscat=4&prod=207 。隨著電腦表的普及,有即時深度顯示,已很少人配備深度計,例如這個 http://www.scubaproasiapacific.com/s_instrument_detail.php?category=s_instruments&id=5 。另外,我個人覺得指北針在console上,使用時十分不便,因此,我把氣壓計和指北針分開配置,一級頭只連接氣壓計,例如這個 http://www.zeagle.com/showproduct/97/Slimline-Pressure-Gauge/ ,而指北針帶在手上。到這裡,整套呼吸調節器就是這樣設置,你選用的裝備是怎樣呢?注意,建議每年把呼吸調節器送到特約維修保養公司,作檢查及保養工作,如換O-ring等,特別是備用氣源調節器,很多人買了這個之後,一次也未用過,其實都不知道操作是否正常,當要使用時,才發現失靈就不好了。

同呼吸調節器有緊密關係的,便是浮力控制器“BCD”,簡稱“BC”。BC主要分三類型,就是背心型、背飛型及背板型。背心型BC的氣囊,藏在整件BC的夾心內,故此,穿戴時不可把帶子拉得太緊,必須預留少許空間,讓內裡的氣囊充氣,以免氣囊漲起來時,壓至身體兩側受痛。有些款色兩側設有鉛袋,例如這個 http://www.cressi-sub.it/2009/SchedeVedi.asp?id=394 ,免除配帶鉛帶的不便。它的設計就像救生衣一樣,浮起來時十分穩定,穿戴亦容易,所以是初學者的至愛。

近年有些供應商產品,把BC的充氣管取消,例如這件 http://www.aqualung.com/us/content/view/39/126/ ,當需要充氣時,便按左邊袋子位置的按制,排氣時便拉BC肩上的泄氣閥,可惜這種設計,當進行口吹BC時,需要從袋內抽出吹氣管,十分不便。另外,背心型BC,由於要預留空間給氣囊漲起來,使BC未能緊貼身體,潛遊時會有輕微左右遙擺的情況。而且在身體兩側,會有臃腫的感覺。

至於背飛型BC,它的氣囊便是放在背上,例如這個 http://www.zeagle.com/showproduct/17/Escape/ ,這可使BC緊貼身體,潛游時,就像把整個人扚起來,又沒有臃腫及壓迫的感覺,所以在水裡十分舒服。它的鉛袋設在兩側,及氣瓶帶的兩側,裝鉛時必須考慮分佈,往往因重量分佈不當,使垂直身體時,會有不斷向前傾的動力,尤其浮在水面時,氣囊充得滿漲,向前傾的動力會很大,要用腰力向後傾,才可作出平衡。

另外一款BC是背板形,它是由幾個配件合成,首先是背板“Backplate”,材料主要是鋁板或鋼板,例如這兩件 http://www.diverite.com/products/catalog/backplates/backplates/bc1034blkhttp://www.diverite.com/products/catalog/backplates/backplates/bc2116 ,鋁板比較輕,約1.5磅,而鋼板較重,約5.5至6磅。第二樣配件是BC帶“Harness System” ,款色亦很多,例如 http://www.omsdive.com/backplate.html ,第三樣配件是氣囊“Bladder”,例如 http://oxycheq.com/index.php?main_page=index&cPath=2_10_20 ,休閒潛水單瓶一般使用18磅或30磅浮升力的氣囊,最後一樣配件是單氣瓶架“Single Tank Adapter”,例如這個BCA290-K http://www.omsdive.com/softband.html 。組合方法是這樣,首先把BC帶穿好在背板上,然後張氣囊夾在背板及單氣瓶架之間,整套BC系統便完成,就如這網頁右邊照片 http://www.halcyon.net/bc/single/eclipse

很多人以為,背板形BC是應用在技術潛水上,但是近幾年來,越來越多休閒潛水員喜歡使用它,原因是它比其他兩款BC,更加緊貼身體,有如身體一部份,無論穩定性及靈活性也加強。雖然BC帶“Harness System” 款色很多,但建議採用最簡單那款One Piece Harness System,例如這個BP-166 http://www.omsdive.com/backplate.html ,原因是越簡單越好,減小在水中快卸扣失靈或被糾纏的機會,不過,它穿衣時比較麻煩,亦難調整尺寸,所以初學潛水者,不建議使用。要正確調整這款BC帶,可參考這網頁 http://dir-diver.com/en/equipment/backplate_adjustment.html 。有些人為了緊急時除裝方便,會在左邊帶子,D-ring底加上快卸扣,再在下面加多個D-ring,當快卸扣有問題時,便可用上下D-ring連起,使仍可正常操作,這就要看您個人喜好了。

之前談及背板主要分為鋁板或鋼板,鋼板好處在於較重,約5.5至6磅,這重量平均分佈在背脊上,使穩定性增加;加上單氣瓶架重約2至3磅,如在暖水環境,穿的不是厚衣,這重量加起來約8至9磅,已足夠下潛,連鉛帶也可不配帶,例如在菲律賓等地方。不過這重量搬運不便,尤其乘座飛機,超重是經常發生,故此,為了減輕搬運重量,有些人改用鋁板配鉛袋,可是使用鉛袋始終差一點兒,而鋁板硬度也沒有鋼板好。為了搬運重量問題,某供應商設計了“SS Travel Backplate”和“Ultra Lite Travel Backplate” http://oxycheq.com/index.php?main_page=index&cPath=2_10_21 ,這兩款背板,各有好處和壞處。近年更新出了Carbon Fiber Backplate碳纖背板,重量更輕,價錢貴一點,選用那款就自己考慮。

而關於氣囊“Bladder”方面,用在單氣瓶的有分18磅、30磅及40磅浮升力,一般亞州人身形比較矮少,用18磅或30磅浮升力已足夠,18磅來說,一個人用已包含安全參數,但當潛伴BC出問題,兩人加起來便成問題,所以最好採用30磅浮升力,這是個人喜好來選擇了。至於再大浮力的BC,因會太過累聚、不方便,而且內裡的空氣因身體的動作,走動越大越難穩定,所以單氣瓶不建議使用過大氣囊。另外,有些氣囊設計了氣瓶帶吼,例如BC116-32B http://www.omsdive.com/buoyancy.html ,可讓氣瓶帶穿過這吼直接扣在背板上,便可免用單氣瓶架。

關於氣囊加Bungee,其作用之一,就是把氣囊內的氣平衡,亦讓氣囊體積收少,例如這個 http://www.omsdive.com/buoyancy.html BC117-K45。但當你想想,Bladder因某些原因,突然破了漏氣,Bungee便會加快排氣,使應孌時間減少,反而更危險,所以大多數新出的單氣囊已沒有Bungee。另外,現時很多供應商都設計O形氣囊,例如 http://en.istsports.com/product-74.aspx ,比起馬蹄形氣囊Head Down時,氣囊內的氣容易平衡點。

至於技術潛水對氣囊的要求,各家就有各家說法,某些組織說40磅浮升力單氣囊便可,他們認為採用浮升袋,或某些嚴格要求穿幹衣,作備用氣囊;試想想,在亞洲暖水環境下穿幹衣是何種辛苦,又或在深水區拿著浮升袋,如何做減壓呢?再有個問題是40磅浮升力是否足夠?如果玩深潛,個人與潛伴也扣上減壓瓶,當潛伴氣囊有問題時,自己和潛伴加起的重量,40磅單氣囊能否承受呢?更不用說作減壓程式。所以某些教練提倡採用約60磅雙氣囊,如果主氣囊出現問題,可以口吹備用氣囊,使與正常操作一樣,但因體積較大,所以一般會加上Bungee收少;有些人認為加了Bungee,入船入洞會做成糾纏,故此,某些供應商設計到只有內向Bungee,例如這個 http://www.diverite.com/products/catalog/wings/bc2074 BC4350-DUAL,而某供應商更新出一物幾用氣囊 http://www.omsdive.com/buoyancy.html BC-TS-60,不單內向Bungee,也是360設計,更可加個配件BP-SMS,變成新興Side-Mount系統 http://www.omsdive.com/backplate.html ,這系統小弟仍在研究中,所以這裡不便多說。就選擇氣囊,最終需符合您的教練要求,因各門各派不同,所用環境又差別很大,是否可以一個氣囊走天涯,這就很難說了,而我家裡已經有18磅、30膀及40磅氣囊,但仍在找尋個60磅。

大多數BC加負重的位置差不多,背心型和背氣囊型是在腰間兩旁及背後氣瓶帶兩側,例如這款 http://www.aqualung.com/us/content/view/299/ ,從這網頁下面的視頻便有介紹,而背板型負重除這兩個位置,亦可加在單氣瓶架上,例如這網頁上的介紹 http://www.halcyon.net/?q=node/7 。對我來說,我比較喜歡用背板型BC,負重會加在氣瓶帶兩側,使整件BC的重量平均起來。可能有人覺得這種負重設置,會否影響緊急卸重,對於這個問題,眾說分分,我們應從幾方面探討。首先,多少配重才是正確呢?在平靜水域潛水練習二裡,便有適當配重測試:“憋住一口氣,把BC內的空氣全部排出,你的視線正在水面水準,呼出這口氣便可下潛,這時的配重便是正確。”負重量實際不應過多,用個人踢水是應能保持不再下沉,甚至再利害遊回水面,最後才採取卸載部份負重措施。相返地,預到緊急時便馬上卸重,會引伸至失控上升,如在30米水下發生,特別是萬一越出了免減壓極限,到了水面後,便有機會產生減壓病。

提到踢水,自然需要有好的蛙鞋,個人首選這對Jet Fins http://www.scubaproasiapacific.com/fin_detail.php?category=fins&id=3 ,理由是它短小、比較硬,雖然重了點,但是由於這重量,加強了推進力,這叫momentum force;OMS有對蛙鞋樣子很像,名叫slipstream http://www.omsdive.com/fin.html ,朋友用過,發覺比較輕,有往上的浮力,引至倒吊情形出現。個人副選這對 http://www.mares.com/product_detail.php?id=456&region=ALL ,很多朋友都用它,口碑很好,形容它穩定性及推進力非常好。可惜它比較長及軟,對技術潛水要求有差異。無詫那種蛙鞋,踢水方法需按那類蛙鞋設計,例如這種force fins http://www.forcefin.com/ ,踢水時有如踏自行車。

除了Force fins踢水方法有點區別,另有一類蛙鞋踢水副度較小的,比較出名是Apollo Bio Fin http://scubareview.org/others/apollo-bio-fins/ ,它以密而小的踢水方法推進,這裡有介紹 http://www.scubadivingtube.com/play.php?vid=102 。另外,有些人亦討論了jet fins、power fins及slipstreams這三對蛙鞋的性能 http://www.divematrix.com/showthread.php?t=3543 ,可以作為參考。除了Apollo Bio Fins的介紹短片,Force Fins也有一段短片,當中有些很特別和有趣的設計,值得參考。 http://www.scubadivingtube.com/play.php?vid=496

打象拔 Surface Marker Buoy (SMB),新的Padi 教學系統裡,已加入這要求。而我的魔鬼教練,在早幾年前的進階課程裡,已經要我們學打,原因是它並不是裝飾品,這個網頁介紹了它的作用 http://en.wikipedia.org/wiki/Surface_Marker_Buoy 。不過,個人認為,選擇象拔有些要點需注意。首先是它的長度,有些只有3尺3長度,一口氣便能吹滿,理論上很好,可是你想想,如浪高水急時,水面的人能看見嗎?建議長度達5、6尺才合適。第二樣是負重量,建議有約30磅浮升力,萬一氣囊出問題,可用它作浮升袋,但發放難度亦高一點,需不斷練習習慣才可。第三樣是建議選半密閉形,因發放後,它在水面不容易漏氣。最後是選用繩轆發放,因為它可以視乎繩轆長度,在較深的水下發放,而某些品牌帶有條7米繩,這便多了限制,解決方法便是除了這條繩,換用繩轆便可。

另一樣必備的潛水裝備是潛水燈,這有分主燈及備用燈。早期是以xenon 或者 halogen 燈泡為主,後來轉為HID(High Intensity Discharge) 燈泡,近年又改為LED燈泡,主要考慮的是火力、穿透力及耐用時間。以火力來說,LED已經追近HID,但是,穿透力還是HID優勝,而耐用時間當然是LED好一點,所以要個人恒量了。個人來說,休閒潛水夜潛用10W的燈已經可以,而無論何時潛,我都會帶備備用電筒,原因是有時可以照進小洞,看看有否小動物在裡面,另外,應急時也可用。後面是我個人覺得較好的選擇,可作你的參考。 http://www.uwkinetics.com/product/5http://oxycheq.com/index.php?main_page=product_info&cPath=2_38&products_id=399http://www.halcyon.net/?q=lights/explorer

以上只是一些個人意見,如有任何錯誤,請提出及糾正。至於各位最終選擇那款裝備,必須按各位個人要求作決定,並且需受過該裝備的正確培訓,才可使用,以免發生不必要的意外。

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 06 十二月 2010, 11:19
奇云
@


註冊時間: 2006-05-12
文章: 5496
  很好很有心的分享 !!

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 06 十二月 2010, 14:57
sky
天空字仲尼

Moderator

註冊時間: 2006-05-12
文章: 6207
來自: 宇宙
  勁呀....!!! klatschen

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 06 十二月 2010, 23:27
maleung
行行企企

Moderator

註冊時間: 2006-05-05
文章: 11585
來自: Waladiver
  多謝你分享!
klatschen
希望可以再睇到你對其他 gear 見解!

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 發送電子郵件 參觀發表人的個人網站 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 09 十二月 2010, 17:42
OJ
橙汁


註冊時間: 2006-05-14
文章: 1374
  好好睇! 多謝分享!! klatschen


_________________
勁橙~
  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 10 十二月 2010, 00:08
Hugh
人稱大毒Hugh

Moderator

註冊時間: 2006-05-05
文章: 7592
  精彩!!! klatschen klatschen klatschen


_________________
  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站  
發表文章主題: 發表於: 11 十二月 2010, 10:40
flchow
自己友


註冊時間: 2006-07-31
文章: 607
  作者被禁止或刪除

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 11 十二月 2010, 12:01
丹尼尔
新朋友


註冊時間: 2010-11-08
文章: 37
  多谢楼上的意见。另外,有朋友提醒我,在欧洲地区休闲潜水一般是用Din头多过用Yoke头,这点要在此对大家澄清。

的而且确,选择装备时,是要看潜水环境需要,并且需要您对那些装备熟识,当然还要看您的金钱能力啦!

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 12 十二月 2010, 11:52
flchow
自己友


註冊時間: 2006-07-31
文章: 607
  作者被禁止或刪除

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 13 十二月 2010, 10:56
flchow
自己友


註冊時間: 2006-07-31
文章: 607
  作者被禁止或刪除

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 15 十二月 2010, 22:04
tin_the_fatty
肥天


註冊時間: 2010-09-23
文章: 88
  The DIR folks' argument for a long hose even for OW is IMHO very convincing. OOA sharing over a longer hose means much smaller chance of pulling the regulator out of the OOA diver's mouth while ascending. A panicking OOA diver is also likely to pull on a buddy's primary regulator, in which case, a bungeed octopus beats a normal octopus any day, although the bungeed octopus would only make sense with a long hose config.

Mr Chow were you on double tanks when your BC ruptured and dropped like a stone? For recreational OW diving with a single tank, one is supposed to be able to fin up to the surface then drop weight to stay afloat.

There was a thread on Scubaboard not long ago about bungees on the bladder creating excessive drag. But yeah, in a wreck with dangling cables and wires, excessive drag is the least of your problems.

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 15 十二月 2010, 22:31
tin_the_fatty
肥天


註冊時間: 2010-09-23
文章: 88
 
丹尼尔 寫到:
多谢楼上的意见。另外,有朋友提醒我,在欧洲地区休闲潜水一般是用Din头多过用Yoke头,这点要在此对大家澄清。


SP MK25有kit可以將yoke頭轉做din頭。其他牌子應該都有相類似conversion kit。

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 16 十二月 2010, 17:52
丹尼尔
新朋友


註冊時間: 2010-11-08
文章: 37
  “MK25有kit可以將yoke頭轉做din頭”,一般會讓潛水店來處理,但轉了之後,以後便帶埋Yoke Adaptor,以便那邊潛水店無din頭氣瓶。

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息 MSN Messenger
發表文章主題: 發表於: 17 十二月 2010, 09:30
flchow
自己友


註冊時間: 2006-07-31
文章: 607
  作者被禁止或刪除

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
發表文章主題: 發表於: 17 十二月 2010, 10:06
flchow
自己友


註冊時間: 2006-07-31
文章: 607
  作者被禁止或刪除

  引言回覆
檢視會員個人資料 發送私人訊息  
1頁(共2頁)
回覆主題 回覆主題
前往頁面 1, 2  下一頁
 WaLaDiver 潛水討論區 / 潛水器材區 Diving Equipment / 您選用的潛水裝備2010版:

前往: 



無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票
無法 在這個版面附加檔案
可以 在這個版面下載檔案


Powered by phpBB - 2001, 2002 phpBB Group
所有的時間均為 香港時間 (GMT + 8 小時) 正體中文語系由 phpbb-tw 維護製作